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Illegal immigrants in Mexico


geeser

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I am suprised to find that 90% of my fellow Americans are in Mexico illegally having sneaked in or just overstayed your visa. I am certian that 9 out of every ten friends are not illegals.  It is strange that the US State Department came up with this same (+ or - 1%) number as Mexican IMN. This just doesn't smell right. I wonder how many are sending remittances back north?

Article here from El Informador or Excélsior 

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I would be very surprised if the total living full time(outside of government and business interests) in Mexico from the USA exceeded 100, 000. I am not 100% sure that Mexico actually has the most expats from the USA of any country. I see no actual proof of anything except guesses or so-and-so says. Not reliable by any stretch.

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I'm skeptical of the percentage as well but in any case that doesn't infer that they would be using social services or not be self supporting.  I wonder if they are counting the people who just renew Tourist Permits as illegal although strictly speaking under the law they are not.  Or those who exit without turning them in.

OTOH I have never been asked to produce proof of visa status here and the law stipulates that only immigration officials can do so.  Other than the INM folks we have in Chapala I'll bet there aren't a lot of them running around.  Given the lack of checking how could they arrive at an accurate count of how many are not current in visa status?  Are they assuming that the people who just leave the country without turning in tourist permits are still here?  I believe that would lead to very serious over counting of illegals.

I've been told that if one doesn't own a car here there's little likelihood of being checked for visa status.  Looking at the drastic drop in Temporal applications I wonder if Mexico has created a problem for itself here by jacking up the income requirements well beyond what is required for a middle class standard of living here with the result that people are using Tourist Permits and not renewing them after 180 days as it requires a trip to the border.

Also, the relative numbers between the two countries are rather disparate and I'll also wager a much smaller percentage of expats work here.  Hence this is somewhat of an apples and oranges comparison.

It's their country and they get to make the rules.  I wonder however if they created this situation when they changed the income rules and started requiring people to leave the country to switch from tourist permit to temporal or permanente.

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Well, it sure made the difference for me when they allowed us to go direct to Permanente, (for those who are retired and over 60), and I did not have to wade through and pay for four years of Temporal. 

It appears that somebody was using their "little grey cells".

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Until someone comes up with a count based on some real hard facts, a guess between 30,000 and 100, 000 for those non affiliated full timers living in Mexico would be hard to debunk.

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14 hours ago, RickS said:

Debunked meaning 'proven inaccurate' or meaning 'I don't believe that article so will poo-poo it' ?

 

Debunked meaning 'proven inaccurate'.

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Two thoughts:

1.  Could it be the number applying for residency has fallen off as many of us living here were forced to go permanente in the last several years so the number of expats the INM deals with each year has decreased as we are not renewing FM3 visas annually?

2.  Sending a remittance to the US or anywhere is not as easy to do as it might seem.  When I wanted to wire money to Colombia I found that most Western Union agents at Lakeside only pay out money wired from elsewhere but do not actually send remittances (including Walmart and banks.)  I found only one Western Union agency in Chapala that could actually send money.

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On 3/8/2017 at 11:05 AM, Jim Bowie said:

Until someone comes up with a count based on some real hard facts, a guess between 30,000 and 100, 000 for those non affiliated full timers living in Mexico would be hard to debunk.

Jim, when we moved down in 1997 the claim here was that there were 60K gringos in Guadalajara. Wonder if there is a census site?

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On 3/8/2017 at 8:39 AM, More Liana said:

That article, linked (theoretically) from El Informador or Excelsior by the OP here, has been debunked on another board.  What idiocy.

Here is the Informador article that you claim is debunked. I wonder what Informador said about being debunked?

México, segunda casa de estadounidenses
Estados Unidos | Estados | Inmigrantes | Migración

México se ha posicionado como uno de los destinos predilectos para quienes buscan un lugar para descansar o para hacer negocios. EFE / ARCHIVO
Estadounidenses podrían migrar a México por cambio climático
Entregan cédulas migratorias a extranjeros de Ajijic
Extranjeros se manifiestan contra Trump en Chapala
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El país es uno de los destinos predilectos para migrantes norteamericanos
Entre 2014 y 2016 se otorgan cerca de 24 mil tarjetas de residencia a originarios de EU

CIUDAD DE MÉXICO (04/MAR/2017).- Algunos vienen por trabajo y se quedan a vivir, otros deciden instalarse para disfrutar los días de su jubilación. Ya sea en una playa paradisiaca, en un pueblo colonial o en una ciudad, México se ha posicionado como uno de los destinos predilectos para los estadounidenses que buscan un lugar para descansar o para hacer negocios.

De 2014 a 2016, el gobierno mexicano autorizó a 72 mil 140 estadounidenses permanecer de manera temporal o permanente en el país. Cada año, en promedio, se otorgaron 24 mil tarjetas de residencia.

Los principales destinos fueron Jalisco, Ciudad de México, Baja California, Baja California Sur, Quintana Roo y Guanajuato. Tres quintas partes (46 mil 363) del total de autorizaciones que emitió México en ese periodo fueron para alguno de estos lugares.

De los solicitantes, 30%, es decir, 23 mil 613 decidieron alargar su estancia en México por más de un año. Esto significa que su permiso tiene el sello de permanente. "Estos inmigrantes se caracterizan por estar en una edad que les permite gozar del tiempo libre y los recursos económicos fuera de su país de origen", explica Omar Lizárraga, maestro en estudios de Estados Unidos y Canadá de la Universidad Autónoma de Sinaloa.

En 2014 se tiene la cifra más alta de solicitudes por parte de los estadounidenses: 29 mil 286 gringos obtuvieron un permiso para permanecer en México. Uno de cada tres (9 mil 622) fueron tarjetas de residencia permanente.

En Baja California Sur, 42% de las peticiones fueron de esa categoría: mil 178 norteamericanos obtuvieron el permiso para trabajar en el país e incluso recibir una remuneración en BCS.

Aunque el número total de tarjetas expedidas por el gobierno mexicano bajó de 29 mil 286 en 2014 a 19 mil 617 en 2016, el interés por permanecer más tiempo en el país se ha hecho presente en más estados de la República.

En 2014, 50% de las tarjetas autorizadas en Zacatecas, Nayarit y Baja California fueron permanentes. En el resto la mayoría fueron permisos temporales. Pero en los datos de 2016 se observa que este gusto por el territorio azteca se extendió a Durango, Colima, Baja California Sur, Nayarit, Baja California, Michoacán, Sonora y Guerrero; puntos en donde la mitad de los permisos solicitados fueron permanentes.


Puertas abiertas

El clima, las tradiciones y la facilidad para hacer negocios son algunos de los elementos que han convencido a estadounidenses a tramitar estas tarjetas de residencia permanentes.

"México es el país con el bloque más grande de estadounidenses fuera de Estados Unidos", explicó Larry Rubin, presidente de la Comunidad Americana en México.

A pesar de las recientes complicaciones entre ambos países, una gran cantidad de americanos que viven en México han mostrado su descontento por las políticas antimigratorias y los mensajes xenofóbicos que ha emitido el presidente Donald Trump hacia los migrantes, a quienes ha llamado "criminales y violadores".

"Es una comunidad noble y solidaria con México, que les está dando patria para manifestar su posicionamiento en contra de Trump. Considero que los estadounidenses en este país son, en su mayoría, de pensamiento demócrata y liberal; Trump fue electo en contra de su voluntad", dice José Luis Valdés Ugalde, especialista en estudios norteamericanos de la Universidad Nacional Autónoma de México.

Prueba de ello fue el "No somos Donald Trump" que externaron el pasado 10 de febrero unos 300 habitantes de San Miguel de Allende, Guanajuato, una de las principales comunidades en el país donde residen personas nacidas en Estados Unidos. También manifestaron que, ante las deportaciones que hizo el gobierno trumpista, ellos recibirían con "las puertas abiertas, con cariño y con empleos", a los migrantes expulsados de esa nación.

Vergüenza, frustración e incredulidad es el sentir de una comunidad que ha echado raíces en suelo mexicano.

A pesar de las fricciones entre los dos gobiernos Valdés Ugalde no cree que exista un impacto por las políticas antiinmigrantes.

"No creo que los estadounidenses que radican en México estén esperando algo por parte del gobierno de Trump; ellos tienen resueltos sus asuntos económicos y demás", explica.

 

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9 hours ago, geeser said:

Here is the Informador article that you claim is debunked. I wonder what Informador said about being debunked?

México, segunda casa de estadounidenses
Estados Unidos | Estados | Inmigrantes | Migración

México se ha posicionado como uno de los destinos predilectos para quienes buscan un lugar para descansar o para hacer negocios. EFE / ARCHIVO
Estadounidenses podrían migrar a México por cambio climático
Entregan cédulas migratorias a extranjeros de Ajijic
Extranjeros se manifiestan contra Trump en Chapala
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El país es uno de los destinos predilectos para migrantes norteamericanos
Entre 2014 y 2016 se otorgan cerca de 24 mil tarjetas de residencia a originarios de EU

CIUDAD DE MÉXICO (04/MAR/2017).- Algunos vienen por trabajo y se quedan a vivir, otros deciden instalarse para disfrutar los días de su jubilación. Ya sea en una playa paradisiaca, en un pueblo colonial o en una ciudad, México se ha posicionado como uno de los destinos predilectos para los estadounidenses que buscan un lugar para descansar o para hacer negocios.

De 2014 a 2016, el gobierno mexicano autorizó a 72 mil 140 estadounidenses permanecer de manera temporal o permanente en el país. Cada año, en promedio, se otorgaron 24 mil tarjetas de residencia.

Los principales destinos fueron Jalisco, Ciudad de México, Baja California, Baja California Sur, Quintana Roo y Guanajuato. Tres quintas partes (46 mil 363) del total de autorizaciones que emitió México en ese periodo fueron para alguno de estos lugares.

De los solicitantes, 30%, es decir, 23 mil 613 decidieron alargar su estancia en México por más de un año. Esto significa que su permiso tiene el sello de permanente. "Estos inmigrantes se caracterizan por estar en una edad que les permite gozar del tiempo libre y los recursos económicos fuera de su país de origen", explica Omar Lizárraga, maestro en estudios de Estados Unidos y Canadá de la Universidad Autónoma de Sinaloa.

En 2014 se tiene la cifra más alta de solicitudes por parte de los estadounidenses: 29 mil 286 gringos obtuvieron un permiso para permanecer en México. Uno de cada tres (9 mil 622) fueron tarjetas de residencia permanente.

En Baja California Sur, 42% de las peticiones fueron de esa categoría: mil 178 norteamericanos obtuvieron el permiso para trabajar en el país e incluso recibir una remuneración en BCS.

Aunque el número total de tarjetas expedidas por el gobierno mexicano bajó de 29 mil 286 en 2014 a 19 mil 617 en 2016, el interés por permanecer más tiempo en el país se ha hecho presente en más estados de la República.

En 2014, 50% de las tarjetas autorizadas en Zacatecas, Nayarit y Baja California fueron permanentes. En el resto la mayoría fueron permisos temporales. Pero en los datos de 2016 se observa que este gusto por el territorio azteca se extendió a Durango, Colima, Baja California Sur, Nayarit, Baja California, Michoacán, Sonora y Guerrero; puntos en donde la mitad de los permisos solicitados fueron permanentes.


Puertas abiertas

El clima, las tradiciones y la facilidad para hacer negocios son algunos de los elementos que han convencido a estadounidenses a tramitar estas tarjetas de residencia permanentes.

"México es el país con el bloque más grande de estadounidenses fuera de Estados Unidos", explicó Larry Rubin, presidente de la Comunidad Americana en México.

A pesar de las recientes complicaciones entre ambos países, una gran cantidad de americanos que viven en México han mostrado su descontento por las políticas antimigratorias y los mensajes xenofóbicos que ha emitido el presidente Donald Trump hacia los migrantes, a quienes ha llamado "criminales y violadores".

"Es una comunidad noble y solidaria con México, que les está dando patria para manifestar su posicionamiento en contra de Trump. Considero que los estadounidenses en este país son, en su mayoría, de pensamiento demócrata y liberal; Trump fue electo en contra de su voluntad", dice José Luis Valdés Ugalde, especialista en estudios norteamericanos de la Universidad Nacional Autónoma de México.

Prueba de ello fue el "No somos Donald Trump" que externaron el pasado 10 de febrero unos 300 habitantes de San Miguel de Allende, Guanajuato, una de las principales comunidades en el país donde residen personas nacidas en Estados Unidos. También manifestaron que, ante las deportaciones que hizo el gobierno trumpista, ellos recibirían con "las puertas abiertas, con cariño y con empleos", a los migrantes expulsados de esa nación.

Vergüenza, frustración e incredulidad es el sentir de una comunidad que ha echado raíces en suelo mexicano.

A pesar de las fricciones entre los dos gobiernos Valdés Ugalde no cree que exista un impacto por las políticas antiinmigrantes.

"No creo que los estadounidenses que radican en México estén esperando algo por parte del gobierno de Trump; ellos tienen resueltos sus asuntos económicos y demás", explica.

 

The OP mentioned an article that was about the number of ILLEGAL immigrants from the USA who are currently in Mexico.  The article you post is about legal immigrants.  Nada que ver.

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6 hours ago, More Liana said:

The OP mentioned an article that was about the number of ILLEGAL immigrants from the USA who are currently in Mexico.  The article you post is about legal immigrants.  Nada que ver.

More Liana did you check the other referenced article in Excelsior:

Estadunidenses ilegales en México aumentan 37.8%

Viven en el país cerca de un millón de estas personas, asegura el Departamento de Estado de EU; autoridades no los deportan, como sí lo hace el gobierno de Trump

De acuerdo con la Encuesta Intercensal 2015 elaborada por el Instituto Nacional de geografía y Estadística (Inegi) indica que en ese momento 739 mil 168 ciudadanos de Estados Unidos (EU) vivían en México; sin embargo, 65 mil 302 tenían su residencia regular, la cual es entregada por el Instituto Nacional de Migración.

De esta manera, 91.2 del total de norteamericanos vivían en el país de manera irregular, situación que actualmente ha cambiado, ya que el número va en aumento.

See the rest of article here

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14 hours ago, geeser said:

More Liana did you check the other referenced article in Excelsior:

Estadunidenses ilegales en México aumentan 37.8%

Viven en el país cerca de un millón de estas personas, asegura el Departamento de Estado de EU; autoridades no los deportan, como sí lo hace el gobierno de Trump

De acuerdo con la Encuesta Intercensal 2015 elaborada por el Instituto Nacional de geografía y Estadística (Inegi) indica que en ese momento 739 mil 168 ciudadanos de Estados Unidos (EU) vivían en México; sin embargo, 65 mil 302 tenían su residencia regular, la cual es entregada por el Instituto Nacional de Migración.

De esta manera, 91.2 del total de norteamericanos vivían en el país de manera irregular, situación que actualmente ha cambiado, ya que el número va en aumento.

See the rest of article here

The article no longer shows up on the Excelsior website.  Here's a link to the last 30 days--my search was "Estadounidenses ilegales en México".  As I said upthread, the article was debunked as false almost immediately after it was published.

http://www.excelsior.com.mx/buscador?b=estadounidenses+ilegales+en+mexico&f={"periodo"%3A30} 

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9 hours ago, More Liana said:

The article no longer shows up on the Excelsior website.  Here's a link to the last 30 days--my search was "Estadounidenses ilegales en México".  As I said upthread, the article was debunked as false almost immediately after it was published.

http://www.excelsior.com.mx/buscador?b=estadounidenses+ilegales+en+mexico&f={"periodo"%3A30} 

Sorry, More Liana, I am not trying to convince anyone. I care not at all if you or anyone else believes it. I just passed along an interesting article. You did understand that I didn't write it didn't you?

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6 hours ago, geeser said:

Sorry, More Liana, I am not trying to convince anyone. I care not at all if you or anyone else believes it. I just passed along an interesting article. You did understand that I didn't write it didn't you?

But, you believed you were posting true facts? Really?

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41 minutes ago, Jim Bowie said:

But, you believed you were posting true facts? Really?

Yep, The article came out on March 7th mid day and I posted it on March 7th. I did not and do not know that it was "debunked" and it certainly had not been debunked when I posted it. Take a look at it and tell me why it was debunked when it was posted. HER

Are you saying the Excelsior article is not true? http://www.excelsior.com.mx/nacional/2017/02/28/1149157

I saw no clue that it was not true, but then I just reported the article and I stand by NO mexican article as being infailable.

When and where does it say it isn't true?

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17 hours ago, More Liana said:

The article no longer shows up on the Excelsior website.  Here's a link to the last 30 days--my search was "Estadounidenses ilegales en México".  As I said upthread, the article was debunked as false almost immediately after it was published.

http://www.excelsior.com.mx/buscador?b=estadounidenses+ilegales+en+mexico&f={"periodo"%3A30} 

Did you look at http://www.excelsior.com.mx/nacional/2017/02/28/1149157 ? The atricle is still there. You should tell Excelsior that the article is not correct! I had no trouble fiinding the article did you really try to read it?

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